Der Unisex-Patch vom 02.06.16 - pro und contra

[Lenalein]

Was allerdings nicht sein muss, und zu dieser Meinung stehe ich, dass solche Inhalte nicht an Jugendliche unter 14 Jahren gehen sollten. Hierbei spreche ich im Allgemeinen und nicht nur von den Sims bzw. dem Update.
Allerdings ist das heutzutage nicht mehr möglich.

Aber wieso? Es ist ja nicht so, dass bei der Erklärung 5-Jährigen eine explizite Orgie zwischen Transsexuellen gezeigt wird. Solange alles kindgerecht erklärt wird und man kein großes Fass aufmacht, ist es für das Kind auch nicht besonderer als die Antwort auf die Frage warum das Gras grün ist, es nachts dunkel ist, wie Regenbogen entstehen und so weiter.
Und so ganz nebenbei: 14 ist sowieso schon zu alt um das (oder überhaupt irgendwas bezüglich des Körperbildes oder Sexualität) das erste Mal zu Gesicht zu bekommen. Überbehütung führt mehr als oft genug zu genau dem Gegenteil von dem, was man damit erreichen wollte.

 

[melisendre]

Also mir gefällt der Patch sehr gut. Die Kleider und Frisuren hätten mir schon gereicht, dadurch wurde die Auswahl quasi verdoppelt.

Die transexuellen Schwangerschaften finde ich auch gut. In Sims 2 (in Sims 3 glaub ich nicht mehr) konnten die Männer ja schon von Aliens entführt und geschwängert werden. Ich fand damals immer recht witzig und habe es in späteren Teilen vermisst.
Gestern habe ich mir dann gleich ein Alien/Mann - Pärchen erstellt und es ausprobiert.

Muss man es haben? Nein, nicht wirklich. Trotzdem machen mir solche skurilen Variationen manchmal Spass. Es erweitert das Spiel und hat mir einen Grund gegeben nach ein paar Monaten mal wieder zu spielen.
Und da ich auf Mods komplett verzichte freue ich mich natürlich immer über solche kostenlosen Updates.

 

[Dukemon]

Ich frage mich aber was diese neuen Funktionen mit dem neuen GameplayPack Thema zu tun hat. :s
Dachte die Inhalte in den Patches bestehen aus neuen Funktionen die das Thema unterstützen.

 

[Dark_Lady]

Dachte die Inhalte in den Patches bestehen aus neuen Funktionen die das Thema unterstützen.

nein, tun sie nicht - haben sie in der Vergangenheit bisher auch eigentlich nie so wirklich.

 

[Nico]

Also mir gefällt der Patch sehr gut. Die Kleider und Frisuren hätten mir schon gereicht, dadurch wurde die Auswahl quasi verdoppelt.

Die transexuellen Schwangerschaften finde ich auch gut. In Sims 2 (in Sims 3 glaub ich nicht mehr) konnten die Männer ja schon von Aliens entführt und geschwängert werden. Ich fand damals immer recht witzig und habe es in späteren Teilen vermisst.
Gestern habe ich mir dann gleich ein Alien/Mann - Pärchen erstellt und es ausprobiert.

Muss man es haben? Nein, nicht wirklich. Trotzdem machen mir solche skurilen Variationen manchmal Spass. Es erweitert das Spiel und hat mir einen Grund gegeben nach ein paar Monaten mal wieder zu spielen.
Und da ich auf Mods komplett verzichte freue ich mich natürlich immer über solche kostenlosen Updates.

also soweit ich weiß konnte man in Sims 3 und 4 auch durch eine Alienentführung schwanger werden.

 

[Tasha2708]

also ich finde den neuen Patch durchaus brauchbar - vor allem, dass nun alle Klamotten + Frisuren zur Verfügung stehen ist klasse. Genial finde ich natürlich auch das Licht, welches jetzt durch die Fenster kommt.

Meiner Meinung nach ist es gut, dass EA so offen mit dem Thema umgeht. Ist ja kein Muss es so ein zu stellen - sondern nur ein "kann". Zwecks "kindertauglichkeit" - wenn man einem Kind ein doch so komplexes Spiel wie die Sims spielen lässt, dann sollten auch gewisse Themen vielleicht schon vorab mal besprochen werden. Geschockt ist das Kind mit Sicherheit auch nicht - die lieben Kleinen sind meist unvoreingenommern und toleranter als Erwachsene

 

[Guu]

Von mir aus kann Frau Bart, Bart Frau tragen, Mann Brüste und Brüste Langhaarfrisuren tragen.
Was allerdings nicht sein muss, und zu dieser Meinung stehe ich, dass solche Inhalte nicht an Jugendliche unter 14 Jahren gehen sollten. Hierbei spreche ich im Allgemeinen und nicht nur von den Sims bzw. dem Update.
Allerdings ist das heutzutage nicht mehr möglich.

da widersprichst du dich aber deutlich.
Es ist okay, dass Menschen sich so unterscheiden das sagst du als Erwachsene Person. Und dann sagst du, dass es aber nichts für Jugendliche/unter 14J. sei? Wie bist du denn aufgewachsen, wenn ich fragen darf?

Das es im allgemeinen da so unterschiedliche Meinungen gibt ist klar...aber du widersprichst dich da meiner Meinung nach ganz schön mit deiner eigenen...


Ich bin so froh, dass EA nicht so eingeklemmt tickt sondern offen in diesem Thema zeigt, dass das völlig okay und menschlich ist, wie Menschen in ihrer Sexualität leben.
Erst vor einigen Monaten hatte ich ein solches Thema mit einer Russin. Sie ist gegen Schwule und hat ein 9j. Sohn. Sie möchte ihm NICHT erklären, dass es normal ist, schwul zu sein. Weil SIE das nicht normal findet. Ich habe dann mit ihr fast schon darüber eine Diskussion geführt, dass das Kind doch aber lernen muss, eine eigene Meinung äußern zu können und eine eigene Sichtweise sollte es doch auch haben...damit verwehrt die Mutter aber diese Freiheit auf eine freie Meinung. Das Kind wird wahrscheinlich dann so aufwachsen, dass es die Meinung der Mutter nachplappern wird, Schwulsein nicht okay. Was ich echt schade finde, denn sowas ist gerade in der heutigen Zeit wirklich wichtig, dass das akzeptiert wird. Es wird immer mehr davon geben. Früher war es ja echt noch verpönt und leider bis heute immer noch in einigen Ländern...
Aber das IST menschlich und wird inzwischen ja auch anerkannt. Beispiel: EA

 

[Dukemon]

Russland ist auch nicht gerade ein freundliches Land.
Ich kenne auch eine Russin, die sagt dass es in ihrem Umfeld weder in Deutschland noch in Russland es soetwas gibt.

 

[*Kekz*]

Russland ist auch nicht gerade ein freundliches Land.

Man darf aber auch nicht vergessen, dass man nicht direkt alle über einen Kamm scheren darf. Natürlich gibt es da ein Problem mit diesem Thema, aber das heißt nicht gleich, dass dort alle so sind. Meine Mutter ist z.B. aus der ehemaligen Sowjetunion und ist sehr tolerant, sie akzeptiert/respektiert jeden Menschen unabhängig von seiner Sexualität. Ich finde solche Beispiele a la "Die ist Russin (!!!) und foll pöhse weil ihre Meinung dazu ist xyz" immer sehr verallgemeinernd und daher problematisch. Im übrigen sind die meisten Russen allgemein sehr gastfreundlich, daher stimme ich RoeCats Post unter mir zu.


Ich finde den Patch übrigens super. Es ist nicht nur ein Zeichen, sondern gibt dem Spieler einfach viel mehr Freiheiten und macht das Spiel im Grunde doch realistischer. Wieso das Kinder negativ beeinflussen sollte/könnte ist mir ein Rätsel. Entweder man ist Transexuell oder eben nicht. Man entscheidet sich nicht dafür, nur weil man irgendwann mal gehört hat, dass es das gibt. Daran wird auch dieser Patch nichts ändern.

 

[Dark_Lady]

Ich frag mich gerade, ob das Spiel in Russland z.B. jetzt komplett auf dem Index landet - ich meine, die haben ja eh schon ne FSK 18 da für das Spiel, weil eben Homosexualität und Woohoo möglich sind...

 

[RoeCat]

Die allgemeine Freundlichkeit eines Landes lässt sich doch nicht anhand dessen beurteilen, welche Sicht sie gegenüber LGBT oder sonst was hat. Ja, in meiner russischen Familie mag diese Sichtweise vielleicht auch teilweise vertreten sein, allerdings nicht in unserer jüngsten Generation.

Ich finde dieses Update total toll, es gewährt einem so viele Freiheiten in der Erstellung von individuellen Sims. Einige mögen gerne Comicstil an ihren Sims, völlig verzerrte Gesichter, andere benutzen CC, um es so realistisch wie möglich zu gestalten. Wieso sollte man es dann anders sehen, wenn manche Bärte tragende Frauen in ihrem Spiel haben wollen? Und noch kurioser finde ich die Ansicht, dass Kinder sowas gar nicht erst zu sehen bekommen dürften.

Ich hoffe mal, dass EA sich durch diese Entscheidung eher gestärkt fühlt durch die Befürworter, denn wie kann im 21. Jahrhundert immer noch so eine alte Betrachtungsweise auf dieses Thema hervorsickern?

LG

 

[DK2001]

Ich kann mir wirklich sehr viele traumatische Erlebnisse für ein Kind vorstellen. Eine Frau mit Gesichtsbehaarung gehört da aber in gar keinem Fall zu.

Wenn Omas frischrasierter Damenbart kratzt, kann das schon verwirren

Wo soll das Problem sein, wenn ein Kind ein männlichen Sim mit Brüsten sieht? Richtige Brüste sind doch ständig und überall zu sehen. Soll ein Kind jetzt nicht mehr ins Freibad? (Etwas fülligere Männer haben teilweise auch mehr oder weniger Brüste, also sooo unnormal ist es doch auch nicht.)

Whey! Manboobs!

Russland ist auch nicht gerade ein freundliches Land.
Ich kenne auch eine Russin, die sagt dass es in ihrem Umfeld weder in Deutschland noch in Russland es soetwas gibt.

Man darf aber auch nicht vergessen, dass man nicht direkt alle über einen Kamm scheren darf. Natürlich gibt es da ein Problem mit diesem Thema, aber das heißt nicht gleich, dass dort alle so sind. Meine Mutter ist z.B. aus der ehemaligen Sowjetunion und ist sehr tolerant, sie akzeptiert/respektiert jeden Menschen unabhängig von seiner Sexualität. Ich finde solche Beispiele a la "Die ist Russin (!!!) und foll pöhse weil ihre Meinung dazu ist xyz" immer sehr verallgemeinernd und daher problematisch.

Du hast natürlich recht, Kekz. Verallgemeinern ist nicht unbedingt von vorteil, jedoch habe ich die Erfahrungen von Dukemon auch teilen müssen. Meine ehemaligen Arbeitskollegen waren allesamt extrem homophob, ebenso die gute Dame in meiner Klasse. In der Firma war ich auch immer nur der "komische Deutsche", weil ich mit mitte 20 nicht verheiratet war und auch noch keine Kinder haben wollte...

Damit aber genug Off Topic

Mir gefällt der Gedanke hinter dem Patch extrem gut. Ich selber spiele ja kein Sims, aber meine Frau war von den neuen Möglichkeiten extrem Begeistert und hat erst mal 6 Stunden an einem neuen Sim rum gedoktort

 

[Bundy]

Ich finde es klasse,die Lichteffekte habe ich noch nicht bemerkt,kann aber an meiner alten Grafikkarte liegen !

 

[Pierce]

Ich finde es klasse,die Lichteffekte habe ich noch nicht bemerkt,kann aber an meiner alten Grafikkarte liegen !

Hast du die Grafikeinstellungen aufs Maximum gestellt? Eine der Optionen kann über "Hoch" hinaus auf "Sehr hoch" gesetzt werden, das ist nötig für die neuen Lichteffekte.

 

[Bundy]

Nein,noch nicht ! Das versuche ich gleich mal ! Danke !

 

[Elysian]

Ich empfinde diesen Patch als sehr gut. Er gibt einem die Möglichkeit seine Sims noch ein bisschen individueller zu gestalten. Mal abgesehen von der Transsexualität oder Homosexualität gibt es auch im wahren Leben Frauen, die doch eher einen männlichen Körperbau haben sowie es auch Männer gibt, die vom Körper her eher weiblich sind. Selbes gilt natürlich auch fürs Gesicht. Das man zusätzlich mehr Auswahl an Klamotten und Frisuren hat ist für mich ziemlich positiv, auch wenn natürlich die Oberteilschatten der Frauen bei den Männern eher fragwürdig aussehen. Aber Frauenklamotten sind meistens eh weniger neutral, daher stört mich das eher weniger.

Und das Gute an der ganzen Sache ist auch noch, dass man diese Funktionen überhaupt nicht nutzen muss, wenn einem die nicht gefallen bzw. wenn man ein Problem damit hat.

 

[Stubenhocker50]

Es gibt aber Leute, so wie ich, die gehören noch einer anderen Generation an, wo dies nicht alles so selbstverständlich war.
Man muss aber nicht alles gutheißen, nur weil es jetzt modern ist oder wir im 21.Jahrh. leben

Hallo

Ich gehöre auch einer anderen Generation an, 50+ Generation und finde absolut nichts anstößiges oder was Kinder eventuell verderben könnte, an diesem Patch. Man muß das ja nicht nutzen im Spiel, es ist nur eine Möglichkeit weiter nichts.
Der Patch mit den Geistern hätte ich auch nicht gebraucht, die haben mich schon bei Sims 2 gestört, ebenso den Patch mit dem tragischen Clown war auch überflüssig, meiner Meinung nach, aber ich nehme das halt mal so hin. Beim MC habe ich das so eingestellt, daß mir kein Clown begegnet, und die Geister lasse ich durch den MC auch löschen, kein Problem.
Bei diesen Patch braucht man nicht mal einen Mod, wenn man das nicht nutzen möchte.
Ich finde den jedenfalls toll, der erste Patch seit längeren, wo mir die Gratis-Inhalte gefallen und mir Sims 4 langsam wieder mehr spaß macht.

 

[TheChaosqueen]

Ist doch super!

Persönlich finde ich den Patch wirklich nicht schlecht!

Wasser aus der Leitung trinken -> Genial mache ich auch immer!

Die neue Belichtung-> Schafft mein PC leider nicht, aber ich freue mich für jeden, der diesen Augenschmaus haben kann!

Klamotten und Frisuren Freiheit-> Für mich das Highlight! Endlich hat meine eine Tochter eine Frisur die ihre Gesichtzüge richtig gut zur Geltung bringt, davor sah alles nicht so recht gut aus!

Gender Freiheit-> Mein Lesbenpärchen kann auch endlich (Eigene!!!) Kinder haben, mit dem Gedanken habe ich schon lange gespielt, weil eine der Beiden auch als Frau sehr maskulin wirkt und ich ihr jetzt das andere Geschlecht geben kann und sie trotzdem noch eine Frau ist, finde ich super!

Natürlich kann ich verstehen, dass sich einige vielleicht vor den Kopf gestoßen fühlen oder fürchten ihren Kindern schon früher als geplant etwas erklären zu müssen, aber wenn wir mal ehrlich sind ist SIMS auch nicht wirklich für Kinder geeignet. Oder worin liegt der unterschied ob man seinem Kind jetzt erklärt, dass es nicht vom Klapperstorch kommt sondern im Busch gemacht wurde oder dass es eben keine Grenzen bei der Liebe gibt. (Natürlich nur solange niemand zu schaden kommt und eigentlich sollte ich das hier nicht schreiben müssen, aber ich befürchte es wird mir sonst zum Verhängniss )

Zumal, wie schon mehrfach erwähnt, man kann die drei kleinen Punkte unter den Geschlechtssymbolen auch einfach ignorieren. Ich habe das am Anfang gar nicht erst gefunden

 

[Blue_Neptun]

Was allerdings nicht sein muss, und zu dieser Meinung stehe ich, dass solche Inhalte nicht an Jugendliche unter 14 Jahren gehen sollten. Hierbei spreche ich im Allgemeinen und nicht nur von den Sims bzw. dem Update.
Allerdings ist das heutzutage nicht mehr möglich.

14 Jahre ist falsch. Eigentlich meinte ich 12.
Ich finde einfach, Kinder sollten sich in zu jungen Jahren nicht schon zu sehr mit dem Thema Sexualität auseinander setzen müssen. Deswegen gibt's ja auch die Altersbegrenzung. Sie müssen schon früh genug mit dem Thema umgehen.
Und nochmals: Es ist MEINE Meinung und betrifft nicht nur die Sims.

 

[Ricki]

Das Thema ist im Deutschen aber auch wirklich dämlich benannt. Transsexuelle (die zum Glück inzwischen auch in Deutschland immer häufiger Transgender genannt werden!) haben eben ein anderes Geschlecht, als man ihnen auf den ersten Blick ansieht. Mit der sexuellen Präferenz oder generell der Sexualität hat das ganze nichts zu tun.

Und mit dem Thema Geschlecht wird ein Kind spätestens dann konfrontiert, wenn es mit Mama und Papa nackt in der Badewanne hockt

Das kleine Kinder (und hierbei meine ich wirklich klein, also 14 und auch 12 zählt für MICH da nicht mehr dazu) nicht unbedingt mit dem Thema Sexualität konfrontiert werden müssen, sehe ich genauso. Die viele nackte Haut in den Medien finde ich da auch ziemlich fragwürdig. Aber wieso man Kinder vom dem Thema Geschlecht schützen muss (und dann möglichst noch "farblich passende" Klamotten aussucht, naja, anderes Thema), das verstehe ich nicht so wirklich. Gerade weil man ja, falls man betroffen ist, nicht erst mit 12, 14 oder 20 plötzlich merkt "ach hoppla, eigentlich bin ich ja gar keine Frau" sondern eben schon von Anfang an. Das Thema ist nicht erst mit einem bestimmten Alter präsent, sondern schon immer. Anders als beispielsweise die sexuelle Vorliebe. Das ist zwar normalerweise auch nicht erst mit 20 "plötzlich" da, aber eben erst mit dem generellen Interesse an Sexualität.

 

[Tigerkatze]

Persönlich finde ich den Patch wirklich nicht schlecht!

Wasser aus der Leitung trinken -> Genial mache ich auch immer!

In dem Punkt kann ich gerne auf Realität verzichten.
Die Sims machen es andauernd, dann müssen sie noch öfters auf Toilette als bisher und sie lassen die Gläser überall rumstehen.

 

[Froitsch]

14 Jahre ist falsch. Eigentlich meinte ich 12.
Ich finde einfach, Kinder sollten sich in zu jungen Jahren nicht schon zu sehr mit dem Thema Sexualität auseinander setzen müssen. Deswegen gibt's ja auch die Altersbegrenzung. Sie müssen schon früh genug mit dem Thema umgehen.
Und nochmals: Es ist MEINE Meinung und betrifft nicht nur die Sims.

Das ist aber unrealistisch. Die meisten Kinder setzen sich mit 12 Jahren längst mit Sexualität auseinander und viele fangen auch bereits an, sexuell aktiv zu sein, auch wenn sich das auf Händchenhalten und vielleicht Rumknutschen beschränkt. Insbesondere Mädchen, die Jungs nach wie vor etwas später.


Das war auch vor rund 50 Jahren, als ich in dem Alter war, nicht anders. Der einzige Unterschied zu heute war, dass so etwas unter den dicksten Teppich gekehrt wurde. Denn gerade 12-Mädchen hatten in dem verlogenen Mainstream dieser Zeit noch mit Puppen zu spielen und nicht zu wissen, wie man Jungs und Mädchen außer an der Kleidung auseinander halten kann. Dafür galten sie dann als alte Jungfern, wenn sie 10 Jahre später nicht verheiratet waren und möglichst bereits das erste Kind hatten.

 

[Birksche]

Das ist aber unrealistisch. Die meisten Kinder setzen sich mit 12 Jahren längst mit Sexualität auseinander und viele fangen auch bereits an, sexuell aktiv zu sein, auch wenn sich das auf Händchenhalten und vielleicht Rumknutschen beschränkt. Insbesondere Mädchen, die Jungs nach wie vor etwas später.


Das war auch vor rund 50 Jahren, als ich in dem Alter war, nicht anders. Der einzige Unterschied zu heute war, dass so etwas unter den dicksten Teppich gekehrt wurde. Denn gerade 12-Mädchen hatten in dem verlogenen Mainstream dieser Zeit noch mit Puppen zu spielen und nicht zu wissen, wie man Jungs und Mädchen außer an der Kleidung auseinander halten kann. Dafür galten sie dann als alte Jungfern, wenn sie 10 Jahre später nicht verheiratet waren und möglichst bereits das erste Kind hatten.

das kann ich nur betätigen...wir sind wohl im gleichen alter...muffige 50er jahre!...mit 17 wurde ich von allen gefragt ob ich schon einen festen freund habe...betonung auf "festen"...konnte den aber nicht vorweisen, dann wurde schon befürchtet das ich "sitzen gelassen werde"...ich hätte aber niemals erzählen können, dass ich mich schon seit ich 13 war mit jungens traf......diese zeiten sind ja nun hoffentlich für immer vorbei, heute weiss man dass die sexualität schon bei kindern erwacht und mit ca. 8 jahren werden die weichen gestellt welche art partner demnächst ( wenn kind erwachsen ist) gewählt wird...

 

[Feducias]

heute weiss man dass die sexualität schon bei kindern erwacht und mit ca. 8 jahren werden die weichen gestellt welche art partner demnächst ( wenn kind erwachsen ist) gewählt wird...

In welchem Sinne meinst du das? Für die sexuelle Orientierung würde ich das so ausgedrückt nicht unterschreiben wollen, dafür ist mir die Phrase "Weichen stellen" zu unglücklich. Du meinst wohl eher feststellen?
Wenn du die Persönlichkeit mit der Art des Partners meinst, so macht man doch viele weitere Erfahrungen im Laufe des eigenen Lebens, die die Präferenzen verändern.

 

[Rafaela]

Das ist aber unrealistisch. Die meisten Kinder setzen sich mit 12 Jahren längst mit Sexualität auseinander und viele fangen auch bereits an, sexuell aktiv zu sein.......

Nicht ganz korrekt, nicht die Kinder setzen sich damit auseinander, sie werden bereits im Kindergartenalter darauf gestossen. Lustige kleine Reime mit gegenseitigem Berühren der Geschlechtsteile soll ihnen angeblich für ihre Sexualität im späteren Leben etwas bringen. Besonders tun sich da die Tagesstätten und Schulen in NRW hervor. Unter dem Deckmantel "Sexualkundeunterricht" werden die Kinder nicht in erster Linie auf die biologischen Abläufe und das allgemeine Sexualverhalten des Menschen, sondern gezielt mit den verschiedensten Spielarten bekannt gemacht. Deutschland tut sich da ganz besonders hervor. Dagegen protestieren immer mehr Eltern und das mit Recht.
Aber nicht nur bei den Eltern, sondern auch bei den Jugendlichen zeigt sich ein Wandel.
Diese Sexualisierung der Gesellschaft, die hier in den vergangenen 50 Jahren stattgefunden hat, ist eine ungesunde Entwicklung und selbst in den USA schon auf dem Rückzug.

 

[Tigerkatze]

Ich habe erst mit 16Jahren den ersten Freund gehabt und "nur" geküsst..mann da war ich ja absolut der Spätzünder Und das war Anfang der siebziger Jahre.
Und meine Tochter hat mit 8 Jahren noch mit "Mein kleines Pony" gespielt
Also geschadet hat es uns nicht. Persönlich finde ich je später desto besser, die Probleme mit dem "sexuellen" Erwachen kommen doch noch früh genug. Ich bin dafür den Kindern noch lange ihre Kinderwelt zu erhalten.
@ Rafaela, ich bin aus NRW, das ist ja der Hammer, nee damit wäre ich absolut nicht einverstanden.

 

[Nekooky]

Ich verstehe das gerade nicht... Transsexualität hat doch nichts mit "Sex" zu tun? xD Da ist das "Techtelmechtel" in Sims deutlich sexueller als wenn man einem weiblichen Sim männliche Kleidung anziehen kann oder umgekehrt? Ich bin echt verwirrt gerade :'D

 

[Thalassa]

Meiner Ansicht nach geht es hier auch nicht darum, dass man mit sieben Jahren bereits einen festen Freund haben und mit dem sexuell aktiv sein soll. Auch die lieben Kleinen dazu zu zwingen, die Geschlechtsteile zu berühren, halte ich für übertrieben und reichlich sinnlos. Ich meine eher, dass sich ein Kind früher oder später fragt, woher es eigentlich kommt – und in diesem Moment wäre ich dafür, dass man das Kind nicht anlügt und von Klapperstörchen zu reden beginnt, sondern erklärt, was Sache ist. Und wenn Conchita Wurst einen Fernsehauftritt hat oder man auf der Strasse an zwei küssenden Männern vorbeikommt, würde ich einem Kind nicht die Augen zuhalten und so tun, als gäbe es das nicht.
Ich möchte zwar keine eigenen Kinder bekommen, aber sollte ich trotzdem mal welche haben, würde ich ihnen diese Dinge viel lieber selber erklären, sobald sie danach fragen, als zu warten, bis sie zwölf sind. Denn in der Zwischenzeit werden sie es irgendwie sonst mitbekommen – sei es durch Fernsehen oder Internet oder durch die anderen Kinder in der Schule. Wenn ich es ihnen von Anfang an selbst erkläre, kann ich es ihnen auch kindgerecht näherbringen und mein Kind müsste sich diese Informationen nicht heimlich besorgen.
Es geht mir hierbei darum, die kindliche Neugier zu befriedigen – sprich: auf die Initiative des Kindes warten und nichts erzwingen. Wenn ein Kind Fragen stellt, soll es die richtigen Antworten bekommen. Ich denke nicht, dass jedes Kind danach unbedingt die Geschlechtsteile seiner Klassenkameraden anfassen oder mit ihnen rummachen will – das wollte ich übrigens nie, obwohl mir meine Eltern auch von Anfang an wahrheitsgemäss erklärt haben, wie Babys entstehen. Ich fand das hochgradig spannend, aber eher auf einer wissenschaftlichen Ebene – und danach ging ich wieder Lego spielen. Und ich kann von mir sagen, dass ich erstens eine tolle Kindheit gehabt und viel gespielt habe und zweitens mehr als nur ein Spätzünder in Sachen feste Beziehungen und Sex war – auch wenn ich, seit ich denken kann, aufgeklärt bin.

@Nekota: In diesem Thread geht es nicht nur um Transsexualität, sondern (mittlerweile) allgemein um – ich nenn es mal «Tabuthemen» – und wie geeignet sie für Kinder sind. Aber ich glaube, wir kommen immer mehr vom eigentlichen Thema weg.

 

[-Vivian-]

Rafaela:Nicht ganz korrekt, nicht die Kinder setzen sich damit auseinander, sie werden bereits im Kindergartenalter darauf gestossen. Lustige kleine Reime mit gegenseitigem Berühren der Geschlechtsteile soll ihnen angeblich für ihre Sexualität im späteren Leben etwas bringen. Besonders tun sich da die Tagesstätten und Schulen in NRW hervor. Unter dem Deckmantel "Sexualkundeunterricht" werden die Kinder nicht in erster Linie auf die biologischen Abläufe und das allgemeine Sexualverhalten des Menschen, sondern gezielt mit den verschiedensten Spielarten bekannt gemacht. Deutschland tut sich da ganz besonders hervor. Dagegen protestieren immer mehr Eltern und das mit Recht.
Aber nicht nur bei den Eltern, sondern auch bei den Jugendlichen zeigt sich ein Wandel.
Diese Sexualisierung der Gesellschaft, die hier in den vergangenen 50 Jahren stattgefunden hat, ist eine ungesunde Entwicklung und selbst in den USA schon auf dem Rückzug.

Eigene Meinung in Ehren... aber diese mit irgendwelchen Phantasie-Fakten zu belegen find ich seltsam.

Keine Lust das jetzt auseinanderzurupfen... wen es interessiert - ich biete mal einen Artikel von "Die Welt" von 2014 an zu dem Thema. Dort geht es um die sexuelle Entwicklung der Aufklärung in Deutschland sowie um die Gender-Thematik: http://www.welt.de/politik/deutschland/article123981298/Sexualkunde-die-Grenzen-der-Aufklaerung.html

 

[Nekooky]

Achso... aber sowas ist doch gar nicht in Sims xD Also ich meine das was oben kritisiert wird, hat doch alles gar nichts mit dem Patch zu tun? Ich meine ob ein Sim wie n Kerl aussieht und ne Frau ist oder andersrum hat doch absolut nichts mit Sex zu tun?!
Also ich meine wenn man seine Kinder vor Themen schützen will die nicht für ihr Alter geeignet sind und dann sagt dass dieser Patch dazu gehört, dann sollte man ihnen Sims ganz allgemein verbieten XD Weil so wie die im Schrank verschwinden beim Techtelmechtel oder im Busch mit dem Klaps auf den Hintern das wäre dann ja wohl deutlich "sexueller" und weniger kindgerecht als wie das mit dem Aussehen und Geschlecht

 

[Froitsch]

Nicht ganz korrekt, nicht die Kinder setzen sich damit auseinander, sie werden bereits im Kindergartenalter darauf gestossen. Lustige kleine Reime mit gegenseitigem Berühren der Geschlechtsteile soll ihnen angeblich für ihre Sexualität im späteren Leben etwas bringen. Besonders tun sich da die Tagesstätten und Schulen in NRW hervor. Unter dem Deckmantel "Sexualkundeunterricht" werden die Kinder nicht in erster Linie auf die biologischen Abläufe und das allgemeine Sexualverhalten des Menschen, sondern gezielt mit den verschiedensten Spielarten bekannt gemacht. Deutschland tut sich da ganz besonders hervor. Dagegen protestieren immer mehr Eltern und das mit Recht.
Aber nicht nur bei den Eltern, sondern auch bei den Jugendlichen zeigt sich ein Wandel.
Diese Sexualisierung der Gesellschaft, die hier in den vergangenen 50 Jahren stattgefunden hat, ist eine ungesunde Entwicklung und selbst in den USA schon auf dem Rückzug.

Das ist hanebüchener Unsinn! Ich bin aus NRW und kann dir versichern, dass keine deiner Unterstellungen zutrifft. Egal wie oft die Rassisten von der AfD das und andere Ammenmärchen erzählen, um dem Dummvolk was zum Aufregen zu liefern.


Ja, es war meine Absicht, dass so überdeutlich auszudrücken!

 

[Rafaela]

Das ist hanebüchener Unsinn! Ich bin aus NRW und kann dir versichern, dass keine deiner Unterstellungen zutrifft. Egal wie oft die Rassisten von der AfD das und andere Ammenmärchen erzählen, um dem Dummvolk was zum Aufregen zu liefern.


Ja, es war meine Absicht, dass so überdeutlich auszudrücken!

Verzeihung Froitsch, aber mir scheint, dein Horizont ist ziemlich begrenzt. Diese Probleme stehen seit 2000, da war an AfD noch nicht mal zu denken. Dein Umgang mit Andersdenkenden verrät mir, wo du stehst. Spielt hier aber keine Rolle. Einfach mal googeln nach Pia Maria Phillips, Entscheidung UvdL 2007 zur Broschüre der Vorgenannten und der Ausrichtung heute in Kindergärten Thema "Sexualerziehung".
Noch zu erwähnen das ISP Dortmund.
Wenn man etwas nicht weiss, heisst das nicht, dass alle anderen, die es wissen, bescheuert oder ein rassistisches Dummvolk sind. Du bist bei keinem Thema ein sachlicher Diskussionspartner, es lohnt sich deshalb für mich nicht mehr, deine Ergüsse zu lesen. Es ist heute zum allerersten Mal, dass ich jemanden auf eine Ignorierliste setze. Glückwunsch.

 

[julsfels]

Achtet bitte auf euren Umgangston, und enthaltet euch persönlicher Angriffe und Beleidigungen.

 

[Lady Fu]

Bei aller Liebe: Die Diskussionen hier haben doch schon längst nichts mehr mit dem jüngsten Patch zu tun, geschweige denn mit Sims 4. Ich wär dankbar dafür, zum Thema zurückzukehren, die Diskussion in ein allgemeines Eck auszulagern oder das Ding hier zu schließen, bevor sich "Dummvolk", "begrenzte Horizonte" und weitere Zuordnungen weiter an die Gurgel gehen

 

[julsfels]

Der Titel des Threads ist "Der Unisex-Patch vom 02.06.16 - pro und contra" (und vermutlich ist jedem klar, dass es dabei um die CAS-Änderung geht und nicht die neuen Lichtverhältnisse ), und ich finde schon, dass dies auch Raum für eine eher allgemeine Diskussion zulässt.

Diese Diskussion muss aber in angemessenem Umgangston geführt werden, da stimme ich Dir natürlich zu.

 

[Onlytrouble]

Komme ich jetzt in die Hölle weil ich meinem mänlichen Sims einen Rock angezogen habe ?

Also nee ..Scherz Beiseite , unsere Kinder bekommen woanders schon viel mehr zu sehn was evtl Jugendgefährdend sein könnte .

Ausserdem muss man es ja nicht benutzten ...wozu gibts die Filter ?

 

[Thomaline]

Ich habe jetzt in drei Kleinkindgruppen gearbeitet und hatte auch ein längeres Praktikum in einer Kindergartengruppe. In keiner einzigen dieser Gruppen habe ich solche Spiele beobachtet oder wurden Kinder dazu gezwungen, sich gegenseitig an den Geschlechtsteilen zu berühren. Hört sich für mich sehr skurril an.

PS: Tut mir leid, passt nicht zum Titel dieses Threads.

 

[Froitsch]

Verzeihung Froitsch, aber mir scheint, dein Horizont ist ziemlich begrenzt. Diese Probleme stehen seit 2000, da war an AfD noch nicht mal zu denken. Dein Umgang mit Andersdenkenden verrät mir, wo du stehst. Spielt hier aber keine Rolle. Einfach mal googeln nach Pia Maria Phillips, Entscheidung UvdL 2007 zur Broschüre der Vorgenannten und der Ausrichtung heute in Kindergärten Thema "Sexualerziehung".
Noch zu erwähnen das ISP Dortmund.
Wenn man etwas nicht weiss, heisst das nicht, dass alle anderen, die es wissen, bescheuert oder ein rassistisches Dummvolk sind. Du bist bei keinem Thema ein sachlicher Diskussionspartner, es lohnt sich deshalb für mich nicht mehr, deine Ergüsse zu lesen. Es ist heute zum allerersten Mal, dass ich jemanden auf eine Ignorierliste setze. Glückwunsch.

Was ist denn sachlich daran, sämtlichen Kindergärten eines Bundeslandes zu unterstellen, dass die Kinder dort zu sexuellen Handlungen untereinander aufgefordert werden? Die nachgereichten Hinweise auf eine bereits kurz nach Erscheinen wieder geschredderte Broschüre aus Hamburg, das übrigens nicht zu NRW gehört? Oder der Hinweis darauf, dass es in Dortmund, dass ja immerhin tatsächlich zu NRW gehört, ein Institut für Sexualpädagogik gibt?


Wer von anderen Sachlichkeit fordert, sollte zuallererst einmal selbst sachlich sein, was auf deine unsägliche Unterstellung nun überhaupt nicht zutrifft. Vielleicht wäre es dir ja lieber gewesen, ich hätte deine üble Nachrede an die entsprechenden amtlichen Stellen in NRW weitergegeben, damit die sich darum hätten kümmern können. Ich habe es dagegen vorgezogen, dir die vermutlich dann folgenden rechtlichen Schritte zu ersparen und stattdessen genauso unsachlich und unverschämt zu antworten, wie du es in deinem Beitrag vorgegeben hast. Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus.


Vielen Dank trotzdem für das zukünftige ignorieren, wobei du wahrlich ungewöhnlich schnell damit warst.

 

[Birksche]

In welchem Sinne meinst du das? Für die sexuelle Orientierung würde ich das so ausgedrückt nicht unterschreiben wollen, dafür ist mir die Phrase "Weichen stellen" zu unglücklich. Du meinst wohl eher feststellen?
Wenn du die Persönlichkeit mit der Art des Partners meinst, so macht man doch viele weitere Erfahrungen im Laufe des eigenen Lebens, die die Präferenzen verändern.

in dem alter wird sozusagen der pfad angelegt nach welchenen kriterien ein kind sich später seinen partner aussucht...besser kann ich es nicht ausdrücken, sorry...

 

[Dark_Lady]

in dem alter wird sozusagen der pfad angelegt nach welchenen kriterien ein kind sich später seinen partner aussucht...besser kann ich es nicht ausdrücken, sorry...

Würde ich so nicht unterschreiben...
Im lauf des Lebens verändern sich da die Präferenzen teilweise doch schon sehr.
Vor allem hat man in jüngeren Jahren eher doch mehr optische Präferenzen und je älter man wird, desto mehr rückt das charakterliche in den Vordergrund.

 

[Bundy]

Nicht ganz korrekt, nicht die Kinder setzen sich damit auseinander, sie werden bereits im Kindergartenalter darauf gestossen. Lustige kleine Reime mit gegenseitigem Berühren der Geschlechtsteile soll ihnen angeblich für ihre Sexualität im späteren Leben etwas bringen. Besonders tun sich da die Tagesstätten und Schulen in NRW hervor. Unter dem Deckmantel "Sexualkundeunterricht" werden die Kinder nicht in erster Linie auf die biologischen Abläufe und das allgemeine Sexualverhalten des Menschen, sondern gezielt mit den verschiedensten Spielarten bekannt gemacht. Deutschland tut sich da ganz besonders hervor. Dagegen protestieren immer mehr Eltern und das mit Recht.
Aber nicht nur bei den Eltern, sondern auch bei den Jugendlichen zeigt sich ein Wandel.
Diese Sexualisierung der Gesellschaft, die hier in den vergangenen 50 Jahren stattgefunden hat, ist eine ungesunde Entwicklung und selbst in den USA schon auf dem Rückzug.

Wo hast du diesen Mist her ? Ich bin Erzieher und kann nichts davon bestätigen ! Hinter diesen Demos gegen die angebliche "Frühsexualisierung" steckten zu 95 Prozent streng Religiöse Menschen,Konservative und Rechte Spinner (AFD) ! Auch wenn das einigen nicht passt,auch Kinder haben eine Sexualität,die unterscheidet sich aber sehr stark von der der Erwachsenen und Jugendlichen,der Mensch ist von Geburt an ein Sexuelles Wesen und in der Lage Sexuelle Gefühle zu erleben ! Die USA sind für ihre prüde Art bekannt,da werden auch mal Kinder verhaftet weil sie mit der kleinen Schwester harmlose Doktorspiele gemacht haben,auf dem Geburtstag bekommt das Kind dafür dann eine scharfe Waffe geschenkt und darf mit auf den Schießstand,da regt sich kaum einer auf ! Kinder werden heute eh viel zu sehr in Watte gepackt,weil ja angeblich über nur noch Gefahren lauern wie Pädophile die sich auf Spielplätzen tummeln und da Kindern auflauern !

 

[Birksche]

Würde ich so nicht unterschreiben...
Im lauf des Lebens verändern sich da die Präferenzen teilweise doch schon sehr.
Vor allem hat man in jüngeren Jahren eher doch mehr optische Präferenzen und je älter man wird, desto mehr rückt das charakterliche in den Vordergrund.

das sind keine bewussten erfahrungen oder entscheidungen..das kommt natürlich alles später...

 

[Stances]

14 Jahre ist falsch. Eigentlich meinte ich 12.
Ich finde einfach, Kinder sollten sich in zu jungen Jahren nicht schon zu sehr mit dem Thema Sexualität auseinander setzen müssen. Deswegen gibt's ja auch die Altersbegrenzung. Sie müssen schon früh genug mit dem Thema umgehen.
Und nochmals: Es ist MEINE Meinung und betrifft nicht nur die Sims.

Wieso sollten sie es nicht in diesen jungen Jahren tun? Gibt es eine magische Grenze, ab der es Kindern zuzutrauen ist über Homosexuelle, Transsexuelle und andere "Wesen" Bescheid zu wissen ? Ich glaube jeder versteht hier deine Meinung, und es will dich auch keiner angreifen . Jedoch bin ich der Meinung, dass unsere Gesellschaft mit der Zeit immer toleranter und offener werden sollte was diese Dinge betrifft. Dinge die keinem wehtun, aber anderen gut tun würden! Man kann ja schon jetzt beobachten, dass Generationenübergreifend die Gesamtheit immer toleranter wird, und das ist auch gut so. Das ist ein positiver Fortschritt, den es in jeder Gesellschaft geben sollte. Es gibt nichts verwerfliches an diesen Neigungen oder Orientierungen, die auch ganz natürlicher Art sind. Stellen wir uns mal vor unsere Kinder geraten in eine Situation, in der sie sich aufgrund ihrer sexuellen Orienterung oder Geschlechtsidentität ausgegrenzt und minderwertig fühlen - wollen wir das? Wäre es nicht gut, sie erfahren/lernen schon im frühen Alter dass es etwas Normales ist, wofür sie sich nicht zu schämen brauchen? Und wofür sie andere nicht auslachen oder ausgrenzen sollten?

Jede Diversität sollte unterstützt werden und präsent sein - egal ob Homosexuell, Heterosexuell, Transsexuell, Hautfarbe, Behinderung etc. ... Und solche Dinge kommen nicht immer von selbst. Man sollte offen mit diesen Themen umgehen, und ich finde es richtig Kinder auch mal damit zu konfrontieren, sie ihnen zu erklären und ihnen Toleranz mitzugeben. Keiner kann mir erzählen, dass dies die Welt oder die Kinder schlechter macht.

Ich finde das Update jedenfalls klasse. Ich freue mich über die neuen Möglichkeiten, vorallem die Kleidung für alle Geschlechter, toll !

 

[black-rose]

So, dann geb ich auch mal meinen Senf dazu

Ich finde den Patch auch toll, vor allem weil ich schon als die CAS-Demo herausgekommen ist, ein Transgenderpaar erstellte habe um die Grenzen des neuen Systems auszuloten. Jetzt kann ich die beiden endlich nach meinen Vorstellungen anpassen.

Die Argumentation, dass der Patch nicht "kinderfreundlich" ist finde ich ehrlich gesagt lächerlich. Eltern die so eine Einstellung vertreten, dürften ihren Kindern Die Sims gar nicht in die Hand geben, weil Wohoo, Geburten, gleichgeschlechtliche Ehen usw. gibt es ab dem Grundspiel.
Und ehrlich gesagt ist es mir lieber, wenn ein 10 Jähriger nachfragt, warum Männer in Frauenkleidern rumlaufen, Frauen Bärte tragen, oder wie die Anatomie von Conchita Wurst funktioniert, als dass er dann als Teenager die Begriffe wie schwul oder trans als Beleidigungen benutzt. Weil es ist viel schlimmer, wenn ein heterosexuelles Kind, das anders ist als die andern, eingeredet bekommt es sei ein Mensch zweiter Klasse der als schwul bezeichnet wird.

 

[Tasha2708]

Ich sehe es ähnlich wie black-rose. Wenn man seinen Kinder mit SIMS spielen lässt, dann sollten gewisse Dinge schon vorher mal geklärt werden.
Denn schon jetzt können Simsmänner von Aliens schwanger werden oder die Pärchen im Busch verschwinden, Techtelmechtel etc.. und all das kann man auch nicht ausschalten.

Ich finde es auch ehrlich gesagt schlimm, wenn man seinen Kindern vorlebt/-gibt, dass Transgender, Homosexuell etc. böse oder schlecht ist und nur hetero gut. Soll doch jeder wie er will - tut niemanden weh.

 

[Stubenhocker50]

Hallo

Ich gebe black-rose und Tasha2708 volkommen recht. Dann dürften Kinder gar kein Sims spielen oder Sims dürfte erst ab 18 Jahren freigegeben wie in Russland, sein.
Schon mal die Option Baby machen ist dann ja wohl gar nichts für Kinder, wenn die Kinder dann noch Fragen darüber stellen, ob Babys "gemacht" werden.
Wenn der Patch also nicht "kinderfreundlich" sein sollte, was ich absolut nicht so empfinde, dann müssten alle diese Funktionen wie eben "Baby machen" (dann doch lieber gleich "Klapperstorch bestellen"), , Techtelmechtel usw., alle wegfallen.

 

[julsfels]

Also, "Klapperstorch bestellen" würde ich ja irgendwie witzig finden.

 

[Ricki]

Also, "Klapperstorch bestellen" würde ich ja irgendwie witzig finden.

Würde irgendwie auch gut zu Sims passen

 

[Pumpkin23]

Nicht ganz korrekt, nicht die Kinder setzen sich damit auseinander, sie werden bereits im Kindergartenalter darauf gestossen. Lustige kleine Reime mit gegenseitigem Berühren der Geschlechtsteile soll ihnen angeblich für ihre Sexualität im späteren Leben etwas bringen. Besonders tun sich da die Tagesstätten und Schulen in NRW hervor. Unter dem Deckmantel "Sexualkundeunterricht" werden die Kinder nicht in erster Linie auf die biologischen Abläufe und das allgemeine Sexualverhalten des Menschen, sondern gezielt mit den verschiedensten Spielarten bekannt gemacht. Deutschland tut sich da ganz besonders hervor. Dagegen protestieren immer mehr Eltern und das mit Recht.
Aber nicht nur bei den Eltern, sondern auch bei den Jugendlichen zeigt sich ein Wandel.
Diese Sexualisierung der Gesellschaft, die hier in den vergangenen 50 Jahren stattgefunden hat, ist eine ungesunde Entwicklung und selbst in den USA schon auf dem Rückzug.

Zum Thema Kindergarten,

ich habe im TV (ist schon eine ganze Weile her) gesehen, das Kinder da schon Sexualkunde hatten. Die Betreuer/innen haben versucht mit Puppen den Kindern den Sexakt quasi ( zu zeigen? Beizubringen?) aufjedenfall war das auch irgendein Kindergarten in Deutschland.

Solche Situationen finde ich total daneben, da finde ich dagegen den Patch total Kinderfreundlich.

Mein Sohn habe ich auch nicht in meine Schwangerschaft vom Strorch erzählt, sondern wie das Kind zu Welt kommt. Aber wie mein Zwerg enstanden ist, hat er zum Glück noch nicht gefragt. xD

 

[Rafaela]

Zum Thema Kindergarten,

ich habe im TV (ist schon eine ganze Weile her) gesehen, das Kinder da schon Sexualkunde hatten. Die Betreuer/innen haben versucht mit Puppen den Kindern den Sexakt quasi ( zu zeigen? Beizubringen?) aufjedenfall war das auch irgendein Kindergarten in Deutschland.

Solche Situationen finde ich total daneben, da finde ich dagegen den Patch total Kinderfreundlich.

Mein Sohn habe ich auch nicht in meine Schwangerschaft vom Strorch erzählt, sondern wie das Kind zu Welt kommt. Aber wie mein Zwerg enstanden ist, hat er zum Glück noch nicht gefragt. xD

Na ja, nicht nur im TV, das Netz ist voll von Hinweisen auf Broschüren, Plänen, Empfehlungen und bundesweiten Vorgaben für Sexualkunde in Kindergärten. Kinderreime, Kinderlieder usw. Aber wie ich mal schnell durchgezählt habe, sind ja hier 3 Erzieher/Erzieherinnen unter uns, die haben davon noch nix gehört. Da bin ich schon mal beruhigt.